Please Register! on our site to be able to write messages reply to blogs and participate on our discussion forums. Click here if you forgot your password.
Site proudly sponsored by:
Unique Logo Design -
Logo Design services for all kind of businesses.
Logo Design services for all kind of businesses.
Ai incercat noul toolbar Aercurat.com ? - Functioneaza in Firefox si Internet Explorer! - Chat, ultimele articole, RSS!
Parc
- Cuvinte reci de pe buze uscate [04.09.08 16:07]
- Solutii IT [04.09.08 15:48]
- Functia ambigua a televiziunii [02.09.08 06:46]
- Când nu-L mai înţeleg pe Dumnezeu [02.09.08 06:24]
- Biblia si drepturile omului [14.02.07 11:59]
Downtown
- Versete prin care mi.a vorbit Dumnezeu azi [06.01.09 21:49]
- poze ...cu comentarii :P [06.01.09 21:48]
- Stresiune in rugaciune :) [06.01.09 21:37]
- cum se simte sufletul tau astazi? [06.01.09 21:17]
- Despre Biserica [06.01.09 20:52]
Botezul cu foc Monday, 03.11.08
Autor: Anca
Citind pentru a nu stiu cata oara paragraful din Matei in care Ioan Botezatorul vorbeste despre botezul pe care il face el, botezul pocaintei, m-a surprins pentru a nu stiu cata oara un amanunt. E una din acele precizari “fierbinti” ale Bibliei care a stat la baza formarii unei grupari aparte in peisajul crestinatatii - Biserica Pentecostala. Nu mi-am propus sa descriu interpretarea data de aceasta biserica acestui amanunt din predica lui Ioan Botezatorul sau sa arat in ce masura aceasta interpretare a lor este diferita de alte interpretari. Doresc doar sa exprim o parere personala. Orice parere este o invitatie la dezbatere, la cautari, bineinteles daca exista vreo preocupare in aceasta directie.
[...]
Focul, in general are in Biblie, semnificatia judecatii, a pedepsei, a nimicirii. O cautare mai rafinata a semnificatiilor lui, va releva faptul ca rolul nimicirii in sensul judecatii este inlocuit in alte parti din Biblie de rolul nimicirii in sensul purificarii. Cei rai, precum pleava sunt nimiciti de foc, de tot si pentru totdeauna. Cei buni sunt “botezati in foc” pentru a se nimici toate impuritatile din argintul caracterului lor.
Ioan spune, cu alte cuvinte, ca el ofera doar botezul pocaintei, insa cei ce vin sa se boteze pentru a scapa de judecata viitoare gresesc. Si asta pentru ca toti vor fi botezati cu acest botez, insa unii vor fi mistuiti pe cand altii vor fi purificati prin acelasi foc. Insusi Iisus a trebuit sa sufere botezul focului dupa ce Duhul s-a pogorat peste El in chip de porumbel - focul desertului, focul flamanzirii, focul ispitirii. Secretul ramanerii in picioare in urma testului focului: Iisus era plin de Duhul Sfant. Dar botezul cu Duhul Sfant este o alta discutie pe care nu o voi aborda acum.
Citind pentru a nu stiu cata oara paragraful din Matei in care Ioan Botezatorul vorbeste despre botezul pe care il face el, botezul pocaintei, m-a surprins pentru a nu stiu cata oara un amanunt. E una din acele precizari “fierbinti” ale Bibliei care a stat la baza formarii unei grupari aparte in peisajul crestinatatii - Biserica Pentecostala. Nu mi-am propus sa descriu interpretarea data de aceasta biserica acestui amanunt din predica lui Ioan Botezatorul sau sa arat in ce masura aceasta interpretare a lor este diferita de alte interpretari. Doresc doar sa exprim o parere personala. Orice parere este o invitatie la dezbatere, la cautari, bineinteles daca exista vreo preocupare in aceasta directie.
[...]
Focul, in general are in Biblie, semnificatia judecatii, a pedepsei, a nimicirii. O cautare mai rafinata a semnificatiilor lui, va releva faptul ca rolul nimicirii in sensul judecatii este inlocuit in alte parti din Biblie de rolul nimicirii in sensul purificarii. Cei rai, precum pleava sunt nimiciti de foc, de tot si pentru totdeauna. Cei buni sunt “botezati in foc” pentru a se nimici toate impuritatile din argintul caracterului lor.
Ioan spune, cu alte cuvinte, ca el ofera doar botezul pocaintei, insa cei ce vin sa se boteze pentru a scapa de judecata viitoare gresesc. Si asta pentru ca toti vor fi botezati cu acest botez, insa unii vor fi mistuiti pe cand altii vor fi purificati prin acelasi foc. Insusi Iisus a trebuit sa sufere botezul focului dupa ce Duhul s-a pogorat peste El in chip de porumbel - focul desertului, focul flamanzirii, focul ispitirii. Secretul ramanerii in picioare in urma testului focului: Iisus era plin de Duhul Sfant. Dar botezul cu Duhul Sfant este o alta discutie pe care nu o voi aborda acum.
RSS 2.0 feed, print, email this article:
- RSS 2.0 feed of this article, including comments.
- You can [print] this article or [email] it.
Comments:
Add new comment:
Comments can be submitted only by registered users.
© 2006 aercurat.com | All rights reserved
Unii spun ca ar fi botezul suferintei. Dar personal nu stiu sa vb. despre aceasta expierenta. As fi curios sa aud alte pareri(sper biblice)
raspunde acestui comentariu Monday, 03.11.08, 23:53:54Anca....gresesti...la baza doctrinei Bisericii Penticostale in legatura cu Botezul In Duhul Sfant( nu botezul cu foc ) este Fapte 2...
raspunde acestui comentariu- acest comentariu a inspirat pe anca — #3
Tuesday, 04.11.08, 03:48:28inspirat de goldenman — #2 asa e, goldenman, Fapte 2 sta la baza doctrinei BP in sens restrans si in sens mai larg toata discutia Botezului cu Duhul Sfant pe care se pune foarte mult accentul in aceasta denominatiune. Eu am adus in discutie botezul cu foc care apare alaturat Botezului cu Duh Sfant in predica lui Ioan Botezatorul din Ev dupa Luca.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 04.11.08, 11:25:41frumoase ginduri, anca
uite nu m-am prea gindit pana acum ca Domnul ar fi avut nevoie de un botez al purificarii. totusi, El "a invatat sa asculte prin lucrurile pe care le-a suferit."
raspunde acestui comentariuDin cate stiu, la baza formarii gruparii pent. au fost experientele (abia cind miscarea a luat proportii s-a formulat doctrina cu textele biblice aferente).
- acest comentariu a inspirat pe anca — #6
Tuesday, 04.11.08, 12:12:14Puteti trage o concluzie la ceea ce ati discutat pana acum?
raspunde acestui comentariu- acest comentariu a inspirat pe anca — #7
Tuesday, 04.11.08, 16:56:35inspirat de Neena — #4 Domnul a fost botezat de Ioan (care facea botezul pocaintei) si cu Duhul Sfant (porumbelul) si apoi cu foc (ispitirea si suferinta pe care a indurat-o). Nu cred ca avea nevoie de botezul pocaintei si nici de purificare pentru ca era curat si desavarsit si plinatatea Duhului era in El, cu toate acestea El trebuia sa fie Exemplul suprem, Idealul spre care sa tindem, care prin foc, trebuia dovedit a fi indestructibil.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 04.11.08, 22:35:03Pe de alta parte, precum spune citatul, Neena, cred ca Dumnezeu Fiul a trebuit sa "invete" prin experienta pe propria-i "piele" ce inseamna a fi om intr-o lume in care imparatiile pamantului ii apartineau celui rau iar Imparatia lui Dumnezeu era clandestina, ca un bob de mustar.
inspirat de saved — #5 incearca sa formulezi tu una, saved.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 04.11.08, 22:48:13Imi vine in minte acum, ceea ce este scris in Evrei 6:1,2.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 04.11.08, 23:23:13Cine ma mai invata acum pe mine despre botezuri,ca sa am siguranta in ceea ce as sti?
E clar ca sunt mai multe botezuri. Acum, personal am identificat doar 2 din expierentele mele cu Dumnezeu. Nu vreau sa raman in ignoranta, dar nici nu vreau sa trec peste ceea ce spune Dumnezeu.
Ceea ce am indentificat in Biblie, si am experimentat personal sunt nasterea din nou, si botezul in apa.
Pentru restul inca mai astept ca Duhul Sfant sa ma invete..
E inca scurta distanta dintre probleme si rezolvarea lor. De la genunchi la podea nu sunt decat cativa centimetri. Inca trebuie sa mai stam pe genunchi ca Dumnezeu sa ne vorbeasca si nu oamenii. Deja imi e din ce in ce mai greu sa mai ridic ochii spre amvon, pentru ca nu stiu in ce masura omul de acolo, petrece mai mult timp acolo, decat acasa pe genunchi cu Dumnezeu si cu Cuvantul Lui.
In concluzie mi-ar fi usor sa vb despre ceea ce nu stiu si nu am experimentat, dar prefer sa nu o mai fac.
Incerc sa evit asta pe cat posibil.
Sa vorbeasca Dumnezeu mai intai la fiecare..
din experienta vreau sa-ti spun saved, ca de multe ori aflu ceva, dar nu imi doresc sa stiu mai mult mai ales cand informatia nu-mi convine. De exemplu invatatura despre botezul cu Duhul Sfant. Mi se pare o invatatura foarte incomoda, deoarece ma responsabilizeaza, ma invata sa ies din patratica mea confortabila si calduta pentru a intelege ce pot sa fac eu pentru ceilalti. sunt multe de spus si poate le voi spune intr-un articol, intr-o zi, nu stiu inca...
raspunde acestui comentariu Monday, 10.11.08, 11:49:08In ce sens te face sa iesi din patratica ta? Ce iti creeaza responsabilitate?
Ce legatura are invatatura despre botezul cu Duhul Sfant, cu ceea ce faci tu pt. altii?
Te rog sa imi raspunzi..
raspunde acestui comentariu Monday, 10.11.08, 21:41:47Ok, saved. Uita-te de exemplu la textul din 1 Corinteni 12 si 13 (chiar si 14)- din care am luat versetul de mai jos:
:
raspunde acestui comentariu Tuesday, 11.11.08, 13:05:40"Si fiecaruia i se da aratarea Duhului spre folosul altora."
Eu am inteles textul in felul urmator - voi incerca sa sintetizez in cateva cuvinte (recunosc ca e cam nepotrivit, pentru ca bogatia acestui text trebuie luata pe indelete, dar din pacate nu am timp, am timp doar sa "get you thinking"
Cand omul intra in biserica, Botezul Duhului va pune in el darul de care e nevoie pentru folosul altora. Darul acesta insa daca nu e exersat in dragoste (vezi definitia lui Pavel) este precum un bruiaj (chimval zanganitor). Acuma, cand esti plin de dragoste, vei vedea care sunt nevoile celorlalti, vei lasa Duhul sa te foloseasca pentru a-i sluji si vei fi omul potrivit la locul potrivit.
Iisus plin de Duhul a vindecat, a invatat, a scos demoni, etc si in cele din urma s-a dat pe Sine jertfa pentru pacat - intr-un cuvant, din dragoste pentru ceilalti, a vazut nevoile lor cele mai adanci si le-a implinit prin Puterea Duhului Sfant. E interesant insa ca lucrarea Lui a fost pusa la indoiala de oamenii "neprihaniti" ai vremii. Ei spuneau ca El scoate demonii cu Cel Rau. Despre hula (ponegrire, ocara, calomnia) impotriva Duhului Sfant, Iisus spune ca e pacatul care nu se va ierta.
Cred ca orice alte discutii le putem continua separat. Sa nu monopolizam discutia in continuare.
Biserica cu "B" mare? Presupun ca vb despre Biserica universala..
Adica atunci cand esti botezat cu Duhul Sfant, darul Duhului pe care l-ai primit(inainte sa fii botezata cu Duhul Sfant, atunci cand ai fost nascuta din nou, sau botezata in apa, sau cand?)incep sa functioneze sau sa fie folositoare pt. ceilalti.
Te referi la talentele pe care le ai in mod natural din partea lui Dumnezeu?
Si daca ele(daruri sau talente) nu sunt facute in dragostea obtinuta prin Botezul cu Duhul Sfant, nu sunt spre folosul celorlalti?
Ai fost botezata cu Duhul Sfant?
Discutam unde simti tu ca iti e mai usor sa discutam. Presupun ca Radu inca mai are ID-ul meu de "mess".
raspunde acestui comentariu Tuesday, 11.11.08, 15:39:14Dragii mei,
BOTEZUL CU FOC INSEAMNA PEDEAPSA
Iata de ce:
- versetul 10 afirma despre pomul care nu aduce roada buna ca va vi aruncat in foc
- acest verset vine imediat dupa discursul adresat fariseilor (contextul este esential)
- versetul 12 vorbeste depre focul care nu se stinge (avand conotatie de mistuire a plevei)
- tot versetul 12 se refera la (ca si continuare la versetul 11) : graul va sta in granar (in versetul 11 gasim botezul cu Duhul mai intai) si pleava ce va arde in foc (versetul 11 pomeneste in al doilea caz de botezul cu foc)
- absolut toate comentariile pe care le-am citit (am citit cateva) despre aceste versete clarifica intelesul botezului cu foc ca si pedeapsa (destinatarii initiali fiind fariseii apoi si cei necredinciosi din toate timpurile)
Aceasta e o varianta mai scurta a argumentarii (am facut exegeza pe text)
Sper sa va ajute.
raspunde acestui comentariu Thursday, 13.11.08, 23:03:47