Please Register! on our site to be able to write messages reply to blogs and participate on our discussion forums. Click here if you forgot your password.

Parc

Cuvinte reci de pe buze uscate [04.09.08 16:07]
Solutii IT [04.09.08 15:48]
Functia ambigua a televiziunii [02.09.08 06:46]
Când nu-L mai înţeleg pe Dumnezeu [02.09.08 06:24]
Biblia si drepturile omului [14.02.07 11:59]

Downtown

jocul cuvintelor [12.10.08 02:21]
Ai face______cu mine? [12.10.08 02:03]
Intrebare/raspuns [12.10.08 01:51]
cum se simte sufletul tau astazi? [12.10.08 01:47]
Adevarat sau Fals [12.10.08 01:46]

Partners

Ignoranta e fericire... sau nu?Monday, 22.08.05

Toata lumea cauta fericirea. De cum se naste, pruncul din scutece, dupa ce descopera lumea din jur incepe sa ceara, sa ceara si iar sa ceara. I se da si este fericit. Si de mic invata un tipar - cer, mi se da, sunt implinit si de multe ori fericit. Ajunge copil si deja la fericire incepe sa ajunga mai greu. Se cer mult mai multe lucruri sa poti spune ca esti fericit. Esti adolescent si, ehei, e varsta la care e tare greu sa atingi fericirea - si e atat de scurta! Dupa care iar se complica si se dezcomplica lucrurile.

Cei mai fericiti oameni de pe pamantul asta sunt cei care nu se complica - nici in gandire, nici in actiuni, nici in atitudine. Oh, nu-ti bati capul, nu te complici, vine fericirea peste tine de una singura... Nu? Asa mai concret - stau in varful muntelui si vine revolutia - ce-mi pasa mie de asta? Eu am terenul meu, averea mea, si cu asta basta. Se schimba conducatorii, ce-mi pasa mie?

Ehei, si te uiti in jur si vezi altii: pai ce sa-ti bati capul cu ce e bine sau rau? Lasa-ma dom'le in pace. Lumea se tavaleste in relativism nu din gresala ci din placere. Cu cat ignori mai mult cu atat se reduc grijile. Si daca n-ai griji esti la un pas de a fii fericit.

Dar, hei! Nu-i oare la fel si cu noi astia care stim atat de multe dar facem atat de putine? De zis nu zicem, ca deh, daca zici tre' sa faci, de facut nu mai zic ca n-are rost... Un lucru il facem insa foarte bine. Ne adunam la biserica, aratam in jurul nostru si zicem: oh, lumea asta murdara, pacatoasa si vai de ea. Si dam din cap, unii poate mai scapam o lacrima, si ne simtim atat de fericit "langa Domnul", si uitam ca Domnul e cu cei necajiti, singuri, obositi, nevoiasi si alte categorii de oameni de la care noi ne intoarcem fata.

Doamne, nu ne lasa sa fim ignoranti! Nici intr-un fel, nici in altul! Ce sa pui in locul indiferentei, in locul ignorantei? Voi ce ziceti?

radune permalink

RSS 2.0 feed, print, email this article:

RSS 2.0 feed of this article, including comments.
You can [print] this article or [email] it.

Comments:

[1] from: j4ever

Ignoranta ne omoara ...
sunt atatzia ignorantzi in tzara asta ...
shi din pacate unii is chiar la conducerea tzarii ...
da tre sa ne uitam shi la noi ...
io mor knd mah vad k ignor unele lucruri atat d clare ... k deh ... sa nu patzesc io cva rau ...
nu ... ignorantza nu duce la fericire ...
duce la o nepasare continua ... la lene ... shi o data intrat in ritmu asta ... cu greu scotzi o persoana din ignorantza ...

Lumea s mai mira d c atatea inundatii shi altele in Romania, knd Romania Il ignora pe Dumnezeu ...
knd punem icoane mai presus de Dumnezeu,sau la egal cu Dumnezeu ...
Doamne intoarce-ne d p drumu' asta al ignorantzei ... shi ajuta-ne sa ne pese de cei din juru nost ... chiar shi d cershetoru d la coltz ...

...j4ever
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 01:08:54
[2] from: adriana

si eu cred ca ignoranta nu duce la fericire.
D-zeu nea dat o porunca:"sa va iubiti uni pe alti asa cum vam iubit eu"
nu a zis sa ignoram.
Domnul sa ne ajute.
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 11:16:31
[3] from: serendipity

j4ever.. nimeni nu pune icoanele mai presus (sau la egal) cu Dumnezeu! de ce e asa de greu de crezut?

raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 13:36:44
[4] from: laspin

serendipiti, da unde le pun??
(sa nu ma ignori)
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 18:50:30
[5] from: santiago

dar baptistii unde pun faza cu bijuteriile? dar penticostalii treaba cu baticul?
grija mare la barna din ochii
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 21:56:32
[6] from: serendipity

pai, precum am zis mai demult, eu nu m-as inchina niciodata la o bucata de lemn vopsit sau la o panza. asta ii clar. si nici un ortodox nu se inchina la asa ceva. pur si simplu uitanduse la icoana isi imagineaza divinitatea. nu-i asa mare lucru deloc, e doar o chestie de traditie...toti credem in acelasi Dumnezeu...

de ce nu vreti sa trecem peste toate chestiile astea mici care vor sa ne ia vederea de la scopul nostru, si de la Dumnezeu si de la ceea ce trebuie cu adevarat sa facem...lasam Diavolul sa ne separe...si tot ne legam de chestii marunte care is chiar mai mult in imaginatia noastra, in loc sa ne unim credinta, cautam chestii care sa ne separe.
nu am dreptate?

si raspuns pt laspin: pe perete
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 22:18:36
[7] from: radune

Off topic:
A..., J4,
eu unul as aprecia daca ai pune lenea la oparte si ai scrie mai pe intelesul nostru.

On topic:
Ideea e ca cu cat te uiti la altii in ograda mai mult, cu atat ti se pare ca in ograda ta nu exista nimic bun - asta pentru ca ai uitat sa te mai uiti in ea. Si daca tot veni vorba de barna, si daca tot ne plac citatele, citez din Biblie (inclusiv pentru mine): "Nu judecaţi, ca să nu fiţi judecaţi. Căci cu ce judecată judecaţi, veţi fi judecaţi; şi cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura. De ce vezi tu paiul din ochiul fratelui tău, şi nu te uiţi cu băgare de seamă la bĂÂŽrna din ochiul tău? Sau, cum poţi zice fratelui tău: ĂâLasă-mă să scot paiul din ochiul tăuĂâ, şi, cĂÂŽnd colo, tu ai o bĂÂŽrnă ĂÂŽntr'al tău?... Făţarnicule, scoate ĂÂŽntĂÂŽi bĂÂŽrna din ochiul tău, şi atunci vei vedea desluşit să scoţi paiul din ochiul fratelui tău. (Asa il citeaza Matei pe Iisus in Evanghelia dupa Matei 7,1-5)
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 22:22:04
[8] from: laspin

serendipity, oare asa sa fie?
presupunem ca fac toti cum faci tu, si totusi "divinitatea" nu o poti cuprinde cu imaginatia, oricat de bogata ar fi ea; (sau nu?)
si atunci parerea mea e ca iti imaginezi ceva ce nu e chipul lui Dzeu. Si ca orice alt lucru pe care l-a facut omul adaos la lucrurile clare lasate de Dzeu, icoanele ajung sa ne incurce calea spre "inchinarea in duh si adevar", si a credintei in lucrurile care nu se vad (nici cu ochii mintii).
Parerea mea. Ce ziceti?
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:11:56
[9] from: laspin

si, serendipity, oare chiar "asa marunte" sunt si lucrurile astea? Cand te gandesti ca au murit oameni pentru ele... Poate ajuta:
http://crestin.ro/vezi_articol_istoria_crestinismului.php?id_art=18...
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:13:57
[10] from: laspin

eu nu m-al lega de paiele nimanui, ca-s plin eu destul de barne, in ambii ochi...
dar am face bine sa nu acoperim lucrurile cu un gri religios, fiecare pentru "ai lui" - indiferent ca e vb de batic, bijuterii, icoane...
tot e articolul despre a nu ignora realitatile din jurul nostru.
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:20:29
[11] from: serendipity

laspin...tu incerci sa ma convingi ca eu ma inchin la o bucata de lemn, pe care o si idolatrizez (dupa cum zici tu) cand eu stiu clar ca ma inchin lui DUMNEZEU, un singur Dumnezeu, acelasi la care te inchini si tu!!!
.. nu ti se pare absurd?
tu ce ai simti daca eu ash veni si ti-as spune :"laspin, poti sa-mi zici tu ce vrei dar eu stiu ca tu nu crezi in Dumnezeu si ca defapt de inchini la un copac"

2) "si atunci parerea mea e ca iti imaginezi ceva ce nu e chipul lui Dzeu" ..parerea mea e ca si tu iti imaginezi nu chipul , ci duhul lui Dumnezeu altfel..un duh care ii judeca pe toti asa cum ii judeci tu
intr-un articol f trecut a zis santiago o chestie faina..care mi-a placut mult :"dreapta masura nu e masura cu care masuram noi, ci e masura cu care masoara Dumnezeu."
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:30:51
[12] from: santiago

am zis eu asta?
mai sa fie, au existat, pare-se, si momente de luciditate in viata mea ))
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:37:32
[13] from: serendipity

3) " fiecare pentru "ai lui" - indiferent ca e vb de batic, bijuterii, icoane..." eu nu vreau sa fiu pt ai mei sau pt ai altuia pt ca nu asa privesc religia. Dumnezeu nu ne iubeste pt ca suntem intr-o anumita religie, ne place nu pt ca facem parte din religia X sau Y ci ne place pt ceea ce facem, pt felul in care gandim.
nu cred ca "noi" sau "voi" gresim/gresiti...cred doar ca lucrurile is rau intelese. si chestia asta doare. sa fii judecat...gresit.
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:42:35
[14] from: serendipity

lol santiago intr-un articol despre POD .. erai foarte open-minded mi-au placut comentariile tale erau...non-conformiste
raspunde acestui comentariu Monday, 22.08.05, 23:44:49
[15] from: radune

A... o sugestie... Intrebarea din articol era: "Ce pui in locul ignorantei?" Raspunsuri la topic va rog.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 00:18:15
[16] from: laspin

Dox, binevenita intrebarea!
eu am pus o parere, si aia cu semnul intrebarii...

imi place sa cred ca iar nu m-ai inteles, serendipity. acum chiar nu am incercat sa te conving de nimic. in primul comentariu am facut o afirmatie, destul de nesigura (vezi deci semnul ? din paranteza), iar a doua se cladea pe prima; nu mi-ai raspuns la prima parte, deci nu pot fi sigur daca sa cred sau nu pe a 2a.
linkul ala nu cred ca merita ignorat.

faza cu "fiecare cu ai lui" e fireasca - nu "duhovniceasca".
serendipity, daca as avea un nr de tel, te-as suna sa rezolvam "problema" inainte sa ne culcam, n-am inchina impreuna si-am cere Domnului mai multa dragoste si intelepciune...
si cred ca ne-ar da...
sa ai un somn linistit, cu ingeri dincolo de imaginatie!
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 01:27:20
[17] from: Momo

"Ce pui in locul ignorantei?"
Un raspuns ca la carte ar fi: in locul ignorantei pun cunoasterea de Dumnezeu si dragostea pentru oameni. In realitatea, insa, prea mult ma uit la greselile altora si prea putin la ale mele. Prea mult vorbesc, atunci cand ar trebui de fapt sa tac si sa-L ascult pe Dumnezeu in rugaciune.
Vreau sa vorbesc mai putin si sa traiesc mai mult, sa nu fiu o ignoranta, pentru ca, daca e sa ma uit cu atentie, sunt o ignoranta, deoarece nu privesc mai departe de cerculetul meu confortabil. Cata vreme raman in cerc, voi avea doar jumatate de experienta, jumatate de traire.
Sa ma ajute Dumnezeu sa ma indepartez de ignoranta!
Si, voua, multe, multe binecuvantari!
In Isus care a venit pentru noi toti, cu pace si bucurie,
Momo.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 06:51:54
[18] from: serendipity

sunt de aocrd cu Momo
in locul ignorantei mai pui...DESCHIDERE. o viziune deschisa asupra lumii, acceptarea altor puncte de vedere atata timp cand tind spre ceva bun,si muulta intelegere. am citit o data o chestie.."omul se naste cu un orizont foarte larg, care se tot ingusteaza pe parcurs ce omul creste,pana ajunge un punct. si atunci omul spune : acesta e punctul meu de vedere. " Cred ca e bine sa avem opinii si "puncte" de vedere dar sa incercam sa le vedem si pe ale altora din alte perspective.
da, deschidere si intelegere in locul ignorantei.
si in legatura cu discutia de ieri scuze Dox, i got carried away laspin..eu zic sa lasam asa, fiecare cu "punctul" lui
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 10:00:04
[19] from: laspin

"laspin..eu zic sa lasam asa, fiecare cu "punctul" lui "
si atunci unde e "deschiderea" si lucrurile alea mari de care vorbeai?
si mie ce-mi iese la "afacerea" asta? numa ochii? ca eu nici n-am apucat sa-ti cunosc "punctul" (ca sa putem ramane fiecare cu ce crede) - ci numa putini nervi...
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 11:51:01
[20] from: serendipity

pai, fa un topic despre asta si eu vorbesc zile in sir daca vrei ca noi 2 oricum o sa ne tot contrazicem da aici se supara Dox daca tot sarim de la subiect
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 12:46:14
[21] from: laspin

serendipiti, iar esti nostima...in felul tau
io zis ca facea parte din topic, avea chiar mult de a face cu el...
da'... te-ai scos iar
cat despre alt "topic", nu stiu daca eu decid asta...
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 16:15:11
[22] from: roze

aveti tot timpul posibilitatea sa spuneti ce aveti de spus si sa schimbati "topicul" altfel decat prin comentarii... asteptam in continuare articole de la voi
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 18:13:52
[23] from: laspin

i-auziserendipiti
hai fa tu topicul, ca tu esti din mediu, si eu imi dau primu cu parerea
hmmm?
raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.08.05, 22:05:02
[24] from: serendipity

laspin...eu nu cred ca am dreptul ca-s in minoritate ..sau nu ca n-am dreptul da ma simt bine asa cum ii, imi plac articolele care sunt
am scris ieri un comentariu..da` mi-a dat eroare si acum o sa fiu mai scurta
deci daca vrei, hai sa ne dezlantuim argumentele
glumesc
stii cum cred eu ca sta treaba?
am putea sa ne tot contrazicem pe tema asta,pe ca amandoi parem incapatanati (eu sunt) da mie nu mi se pare ca asa stau lucrurile: nu suntem "noi" si "voi", suntem "noi toti", niciuna dintre "taberele" astea nu e mai buna sau mai rea
eu cred ca toti suntem impreuna in Lupta cea Buna de aceeasi parte si toate micile diferente sunt niste chestii menite sa faca un ...razboi civil intre noi banuiesc ca intelegi ce vreau sa zic..
cum ar zice Coelho, toti suntem Razboinici ai Luminii , numai ca fiecare are armele lui, in care crede si cu care e obisnuit. nu inseamna ca ale altuia nu sunt bune, sunt doar ..altfel dar au acelasi scop
raspunde acestui comentariu Wednesday, 24.08.05, 11:33:47
[25] from: laspin

serendipiti, si daca am iesi putin din locul caldut al comentariilor, si am ajuta echipa scriind un articol?! "mai ferice de cine da", decat de cine "consuma" - asa adauga eu.

nu-i rau sa fii "incapatanat" din acest p.d.v. sunt lucruri la care chiar trebuie sa tii; important e sa fii open mind -cum spunei tu mai de curand - si sa fii gata sa-ti analizezi permanent lucrurile la care tii. Eu asta am incercat si la asta te-am invitat si pe tine - de asta ti-am pus intrebarea aia simpla despre icoane, si te-am invitat sa citesti ce-am citit eu (linku' ala)...

si un sfat prietenesc: nu-i totul sa ajungi la unitate! conteaza cum si care-s bazele. s-ar putea sa trebuiasca uneori sa sacrifici unitatea pentru lucruri mult mai mari (ex: credinta)...

Ma rog, fa-ne Dne pe toti "Razboiici ai Luminii"!
da asta nu se prea poate decat avand toti armele Lui! (vezi ca iar ai inserat un p.d.v. cu tenta de relativism la faza cu armele)
raspunde acestui comentariu Wednesday, 24.08.05, 15:56:24
[26] from: serendipity

laspin, eu nu o sa scriu un articol despre asta..ca mi se pare nepotrivit
lasa ca dezbatem noi 2 aici, e mai confortabil
asa..am citit articolul de la linkul tau , dar .. tu l-ai citit pana in capat? acolo in ultimul sfert e pro-icoane
ti-as da niste citate din el care exprima exact parerea mea dar daca l-ai citit nu mai are rost
A fost interesant articolul.. da, imi pare rau ca au fost atatea contradictii din cauza icoanelor...nu ti se pare absurd ca cineva sa omoare oameni pt ca acestia aparau icoanele, si apoi sa fie si mandru de fapta sa, zicand ca e crestin adevarat, crezand ca e pe placul Lui ..
asa mi se pare ca oamenii "cauta nod in papura" si isi iau ochii de la lucrurile esentiale

"sa nu iti faci chip cioplit" da, sunt foarte de acord! eu nu ma inchin la icoane cum se inchinau oamenii aia la vitelul de aur sau popoarele pagane la tot felu de zeitati imaginare. defapt eu nu ma inchin la icoane deloc. ma inchin la persoana reprezentata acolo. ok, o sa ma intrebi de ce am nevoie de icoane ca sa ma rog. pai, nu am Este o chestie de traditie care mi se pare ok pt ca vazand o icoana imi amintesc mai des de Dumnezeu.
raspunde acestui comentariu Wednesday, 24.08.05, 16:53:28
[27] from: laspin

"ma inchin la persoana reprezentata acolo"

aci nu prea inteleg eu lucrurile

exista vreo imagine reala, credibila, a Dumnezeului intrupat (Isus)? altceva inafara de legenda aia care spune ca Isus si-a lasat chipul impregnat pe nu stiu ce si nu stiu cand?! (da noi nu credem in legende, nu?)

cat despre icoanele sfintilor, daca te uiti la ele, stiind ca reprezinta imaginea omului respectiv, si te uiti cu un respect "rezonabil", pentru valoarea spirituala pe care poate ca omul ala o lasat-o, dar fara venerari de genul pupatului, eu cred ca lucrurile s-ar incadra in limitele normalului.

deci la oameni nu te inchini, nici chiar "ajutat" de icoane; pe oameni doar ii respecti (ma refer la "sfinti")

si mare grija ca tocmai lucrurile astea, care azi sunt "banale", maine-poimaine ajung motive de lupta pe viata si pe moarte (ai citit doar istoria icoanelor), si de asta nu trebuie ignorate.. ptr ca un rau cat de mic pare el azi, daca stii ca nu e "bine", raul in timp se inmulteste (ca doar diavolul nu doarme)...

si un sfat prietenesc : nu mai privi asa nevinovate " chestiile astea de traditie", pentru ca traditia si obiceiurile carate in biserica, fara temei biblic, au facut enorm de mult rau bisericii si oamenilor.

Ignoranta nu e fericire; nu-i decat un cerc inchis. Fericit esti atunci cand incepi sa dezamorsezi "bombe" ale realitatilor ingorate, cand cunosti adevarul, decizi sa lupti pentru el, si asta te face liber!
Doamne, ajuta-ne!
raspunde acestui comentariu Thursday, 25.08.05, 15:46:29
[28] from: serendipity

eu ti-am zis cum simt..dar tu parca vrei sa gasesti neaparat ceva rau in chestia asta
eu gandesc altfel si e ok..e printre chestiile care imi plac la mine -planul al3lea al omului -partea de gandire&dreams- celelate 2 ma dezamagesc ocazional
asta e viziunea mea. asta cred si simt.
raspunde acestui comentariu Thursday, 25.08.05, 22:52:58
[29] from: laspin

lool serendipity, ai fi o draguta (nu ca nu esti), daca mi-ai raspunde mai la subiect: de ex erau niste intrebari importante pentru mine de care nici nu te-ai atins, tocmai ca sa nu "gasesc eu neaparat ceva rau" in chestiile astea, de unul singur!
merci!
raspunde acestui comentariu Thursday, 25.08.05, 23:25:27
[30] from: serendipity

mie mi se pare ca am spus cam tot, ce nu am spus scrie in articolul tau.
dar noa..
1."exista vreo imagine reala, credibila, a Dumnezeului intrupat (Isus)?"
ce conteaza? crezi ca pe El il intereseaza ca ti-l imaginezi cu barba sau fara? macar vazandu-l, asa vag,imi amintesc sa ma mai rog. si apoi... ''reala, credibila"..ce e realitatea? e relativa&subiectiva
1' (unu prim ) "da noi nu credem in legende, nu?" pai...de ce nu?

2.icoanele sfintilor..ok,ma voi referi acum la Fecioara Maria...probabil ca voi o cinstiti altfel si noi altfel dar un lucru e clar...e foarte,foarte deosebita si merita cinstita! gresesc? fiecare in felul lui

3. "ptr ca un rau cat de mic pare el azi, daca stii ca nu e "bine", raul in timp se inmulteste (ca doar diavolul nu doarme)..."
care e raul aici? raul e ,dar nu la capitolu asta asa cum vad eu lucrurile.e doar traditie! Dumnezeu urmareste altceva la noi..evolutia spirituala&altruismul&Co

4. "traditia si obiceiurile carate in biserica, fara temei biblic, au facut enorm de mult rau bisericii si oamenilor."
nu traditia face neaparat rau oamenilor, oamenii fac rau oamenilor! si isi fac si mai mult rau singuri.
temei biblic? mai toate religiile interpreteaza biblia,fiecare altfel la anumtie chestii,fiecare crede ca are drepatate bazandu-se pe biblie..(vezi, ajung iar la relativism,desi nu cred ca chiar totu e relativ. Dumnezeu e Absolut, nu relativ..da lumea noastra e relativa si doar tinde spre Absolut..in felul ei stangaci)

5."Fericit esti atunci cand incepi sa dezamorsezi "bombe" ale realitatilor ingorate, cand cunosti adevarul, decizi sa lupti pentru el, si asta te face liber!"
daca tai firul gresit? (de la bomba ma refer )
cand cunosti adevarull..da!! is deacord! da ce te faci cand fiecare crede ca adevarul e asa cum il vede el si fiecare il vede altfel? tu esti sigur ca adevaru e in viziunea ta, eu cred ca e (si) in a mea(in viziune, nu practica )

si de aia..tre sa se renunte la unele fixisme...si sa se accepte diferentele dintre oameni. iti zic tie asta,dar nici eu nu pot accepta unele lucruri..no ce naspa is
inchei aici ca nu ajung la nici o concluzie.
imi place ca ai credinta, nu imi place ca nu intelegi cum simt, imi place ca vrei sa-mi afli parerea, nu imi place ca nu ajungem la un consens mai clar...
da uite care ar fi consensu: amandoi credem in El si incercam sa gasim Calea cea buna. ce conteaza ca nu suntem de acord pe anumite chestii? El stie cum simtim si apreciaza partea buna din asta.
raspunde acestui comentariu Friday, 26.08.05, 00:32:35
[31] from: serendipity

mai laspin..noi suntem baza aici si facem trafic pe site asta la capitolu discutii in contradictoriu ar fi fain sa se faca asa un chat cu toti cei care intra,ca o conference
raspunde acestui comentariu Friday, 26.08.05, 00:48:10
[32] from: radune

Discutia o puteti continua in lista de discutii: http://groups.yahoo.com/group/aercurat/messages...

Daca nu sunteti membrii va puteti inscrie aici: http://groups.yahoo.com/group/aercurat/join...
raspunde acestui comentariu Friday, 26.08.05, 15:53:33

Add new comment:

Comments can be submitted only by registered users.