Please Register! on our site to be able to write messages reply to blogs and participate on our discussion forums. Click here if you forgot your password.


Archives

Parc

  1. Când nu-L mai înţeleg pe Dumnezeu [12.06.08 11:41]
  2. Cuvinte reci de pe buze uscate [23.01.08 23:15]
  3. Solutii IT [17.08.07 13:08]
  4. Functia ambigua a televiziunii [12.08.07 12:39]
  5. Biblia si drepturile omului [14.02.07 11:59]

Downtown

  1. Chestii faine (poezii sau..orice altceva) share-uite cu altii :) [07.07.08 05:56]
  2. De cate ori??? [07.07.08 03:37]
  3. ti-e frica de moarte?! [07.07.08 03:34]
  4. Playlist [07.07.08 03:33]
  5. discutie libera [07.07.08 03:23]

StrigatWednesday, 29.08.07

Autor: Anca

strigatStateam ieri de vorba cu o prietena despre o persoana care e atrasa de Dumnezeu, care isi doreste sa fie impreuna cu Dumnezeu, care vine la biserica, etc dar nu se poate lasa de prietenii ei care duc o viata degradata si degradanta. Persoana aceasta despre care povesteam a avut parte de dureri inimaginabile in viata ei, dureri provocate de persoanele cele mai apropiate. Durerea, ura, mania inca nu sunt rezolvate in inima ei. Ele sunt vii si ii ravasesc sufletul. Totusi in prezenta lui Dumnezeu isi gaseste pacea. Tanjeste dupa cuvintele incuajatoare ale Scripturii si citeaza de multe ori cuvintele lui Iov cand vorbeste despre ceea ce simte.

Insa, ce o face pe aceasta persoana si nu numai pe ea ci pe multe altele pe care le cunosc, ce ma face pe mine sa imi doresc sa plec si sa caut compania a celor ca mine- a celor care sufera si nu se chinuie sa ascunda acest lucru ci dimpotriva se exteriorizeaza in modul cel mai cumplit posibil?

[...]

Mi-am dat seama ca Biserica nu neaparat duce lipsa de oameni care sufera, dimpotriva ea este compusa din oameni care asteapta compasiunea si dragostea celorlalti. Oameni care au nevoie de ele. Ori, cum poate da cineva compasiune si dragoste daca nu le primeste intai intr-un mod real? Dar cum poti sa primesti compasiune si dragoste daca nu esti real, daca nu arati celorlalti care e durerea ta? Si cum poti sa faci acest lucru daca se asteapta de la tine sa reactionezi intr-un mod duhovnicesc, intr-un mod exemplar, perfect? Adevarul este ca e plin in bisericile noastre de oameni nevoiasi emotional care se chinuie sa se poarte bine, perfect, acceptabil si reusesc timp de 4 ore duminica la biserica. Unde se duc acesti oameni sa fie ei insisi, sa dea la o parte masca, sa stea in lumina fara teama de a fi condamnati si judecati? Unde sa ma duc eu? Unde sa se duca adolescentii nostri?

anca permalink

RSS 2.0 feed, print, email this article:

Comments:

  1. [1] from: un_oarecare_eu

    Anca intr-o masura framantarea ce rasbate din randurile tale am simtit-o si o simt si eu. Si eu port dureri si manie si frustrari in suflet si de multe ori ma uit in jururl meu si parca nimeni din jur nu pare sa simta macar ceva din ce simt eu, parca in vietile lor totul merge bine. Nu zic, poate in vietile multora nu sunt frustrari si manie, dar cred si eu ca de multe ori e doar o masca, pe care da ... si eu mi-am pus-o de multe ori. Nu vreau sa judec Biserica, nu sunt vrednic si nu cred ca in adunarea mare a bisericii putem stampara setea noastra dupa relatii profunde altul e rolul adunarii noastre ca Biserica impreuna.
    O sa citez cateva randuri din Schimbare launtrica a lui Larry Crabb care exprima mai bine ce vream sa spun:
    " Cand ajung la formarea relatiilor, crestinii n-au decat doua optiuni: ori raman la o distanta confortabila de luptele si pacatul din viata celuilalt, ori deschid o conserva plina cu viermi. Cand alegem prima optiune, viata de biseica se desfasoara ca de obicei, calda, politicoasa, placuta, dogmatica, ocazional intrerupta de pacatul grav al cuiva, dar in general irelevanta pentru partile esentiale ale vietii omenesti. Cand alegem cea de-a doua solutie, grupul poate parea mai degraba turbulent decat de ajutor. Unii vor fi disperati, intrebandu--se ce se intampla cu incurajarea. Altii se vor simti ofensati si vor alege alta biserica. Dar cand viermii autoaprarii si spiritului plin de pretentii ies din conserva, cand oamenii ajung sa-si cunoasca reciproc durerile si dezamagirile, cand se discuta probleme cu adevarat importante, atunci exista posibilitatea inchegarii relatiilor care schimba vieti."

    raspunde acestui comentariu Monday, 22.11.04, 22:22:56
  2. [2] from: anca
    anca

    Nici eu nu judec biserica. A judeca inseamna a da o condamnare, a exclude din relatie pe baza verdictului dat. Nu cred ca fac acest lucru. Remarc si eu doar ca biserica este departe de perfectiune....Cred insa ca este in drum spre ea si asta nu pentru ca ea ar putea ajunge acolo ci pentru simplu fapt ca e mireasa lui Cristos si Cristos se ocupa de ea.
    Cat despre ceea ce spune Crabb, ce ai alege tu din cele doua variante ca solutie pentru biserica? Eu as alege sa-i las pe ceilalti sa deschida "conserva" inimii lor pregatita fiind ca indiferent de ceea ce gasesc sa acord har si apreciere pentru sinceritate si pentru dorinta de a fi in lumina a celuilalt. Asta m-ar motiva si pe mine sa fac la fel. Dar a fi real inseamna a fi foarte smerit (ca si vamesul pacatos care se ruga alaturi de fariseul plin de sine) si asta probabil este cel mai greu. Este greu si pentru mine. Cred insa ca in primul rand ca sa pot sa fiu reala inaintea oamenilor trebuie sa am curajul sa fiu reala inaintea lui Dumnezeu, sa recunosc inaintea Lui in primul rand cat de mare nevoie am de iertarea si harul lui.

    raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.11.04, 20:22:25
  3. [3] from: verdecrud
    verdecrud

    Eu cred ca, conservele trebuie deschise simultan. Nu cred ca poti sa spui: "Lasa-ma sa vad ce ai in conserva ta si apoi am asa ma gandesc daca te las sa vezi ce e in conserva mea."

    raspunde acestui comentariu Tuesday, 23.11.04, 22:01:48
  4. [4] from: un_oarecare_eu

    Ce as alege eu...? As vrea sa aleg intotdeauna varianta deschiderii conservei dar fapt e ca de cele mai multe ori nu o fac. Ca cineva sa accepte sa-i deschizi conserva trebuie ca relatia ta cu acel om sa fie una apropiata, reala, deschisa, de incredere. Ei bine la momentul de fata nu pot sa spun ca am foarte multe astfel de relatii.

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 24.11.04, 09:49:54
  5. [5] from: anca
    anca

    Dar...n-as avea nici atitudinea de care zicea verdecrud. Eu cred ca trebuie sa fii real indiferent daca ceilalti sunt sau nu asa. Deschiderea conservei mele nu trebuie sa fie conditionata de deschiderea conservei tale. E ca si cum ai zice... Acuma tu ma ai la mana cu ceva, vreau sa fim chit. Aici nu e vorba de un joc de puteri ci e vorba de dragoste, compasiune, intelegere. Iar daca nu simti ca vrei sa deschizi conserva ca sa arati continutul ei, motivele viermilor, e ok. Nici nu cred ca e bine sa faci uneori asta decat inaintea lui Dumnezeu. Dar viermii....ura, invidia, mania, durerea, nepasarea, etc toate acestea e mai rau sa te prefaci ca nu le ai decat sa le dai pe fata. eh?

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe Luci — #18
    Thursday, 25.11.04, 15:29:43
  6. [6] from: santiago
    santiago

    stii care e marea problema cu pornografia? ca te consuma in tacere si mizeaza pe faptul ca nu vei avea curajul sa spui la nimeni.
    indraznesc sa extrapolez aceasta concluzie la tot ce se cheama 'problema' in viata umana. lucrurile de care vrem sa scapam cel mai tare si mai rapid sunt cele ascunse cel mai adanc in sufletul, lucrurile de care am vrea sa nus tie decat dumnezeu, si daca s-ar putea nici macar El. cred ca asta-i cartea pe care mizeaza diavolulsi, din nefericire, de foarte multe ori este o carte castigatoare pentru el. si dezastruoasa pentru noi.
    "de ce sa-i impovarezi pe cei de langa tine cu problemele tale? de ce sa le spui secretele tale? de ce sa devi vulnerabil?"
    pentru ca doar asa vine vindecarea! si n-am zis-o eu, ci El.

    raspunde acestui comentariu Saturday, 27.11.04, 14:53:45
  7. [7] from: anca
    anca

    ...misterioasa e vindecarea asta pe care o da Dumnezeu prin ceilalti...din nefericire, chiar daca m-am spovedit altora, vindecarea n-a venit, dar a venit o eliberare. Povara este impartita acum. Si eu experimentez acest lucru. Eu cred ca vindecarea de boala din noi va veni atunci cand trupul nostru va muri si vom lua din frunzele vindecatoarea ale pomului vietii.... Pana atunci, avem de luptat. Asta e lupta. Si lupta nu e relaxanta, placuta si glorioasa. Este crancena. Este pe viata.
    Beneficiul pe care il primesti din relatiile cu ceilalti este sau cel putin ar trebui sa fie harul, intelegerea, compasiunea, solidaritatea in vremurile negre, lipsa judecatii, empatia. Dragostea capata forta in momentele in care iti este cel mai greu sa o dai, pentru ca in acele momente cand esti murdar si primesti dragoste, e ca si cum cineva vede in tine frumusetea chipului lui Dumnezeu , chiar daca el este pentru tine doar un ideal, un vis, ceva de neatins. Avem nevoie sa fim cunoscuti asa cum suntem si totusi sa ni se acorde incredere.

    raspunde acestui comentariu Sunday, 28.11.04, 12:25:30
  8. [8] from: Forgiven4ever

    Biserica e formata din oameni care au nevoie de vindecare...de multe ori nu simtim acesta in biserica si aleargam de la biserica la biserica incercand sa gaseasim una perfecta. Si eu am avut parte din astfel de problema...cautam vindecarea sufletului meu alergand din biserica in biserica dar nu am putut sa o gasesc pana nu mi-am dat seama ca nu voi gasi niciodata o biserica perfect iar chiar daca as gasi-o n-ar mai fi perfecta atunci cand au as intra in ea.

    raspunde acestui comentariu Friday, 10.12.04, 05:45:35
  9. [9] from: seby_clau_87
    seby_clau_87

    eu cred ca totul sta in relatii: NR.1 Dumnezeu, NR.2 Familia, NR.3 Biserica
    La unele situatii avem nevoie de ajutorul oamenilor, dar prima data trebuie sa cautam in familie si apoi in Biserica. Iar relatia cu Biserica inseamna relatia cu cei care formeaza trupul lui Hristos, nu cu o institutie, o adunare de oameni care isi desfasoara serviciile religioase.Adunarea nu te vindeca, relatiile te pot vindeca. Eu nu spun sa cautam biserici sanatoase ci sa cautam oameni sanatosi cu care sa legam relatii, dar acestia sunt din pacate putini.

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 29.08.07, 10:40:46
  10. [10] from: serendipity
    serendipity

    "se duc acesti oameni sa fie ei insisi, sa dea la o parte masca, sa stea in lumina fara teama de a fi condamnati si judecati?"

    stiu ca exista oamenii de care spui tu, dar exista si oameni care nu mai pot fi reali, nu-si constientizeaza "conserva" de pacate.. etc.
    si poate fiecare din noi e din cand in cand unul dintre acesti oameni..nu stim sa fim umili.
    si cred ca la asta ajuta deschdierea conservei: cand spui altuia ti-e rusine, ti-e greu sa o faci, iti dai seama cat esti de jos faat de unde ar trebui si ai putea sa fii, devii mai umil si asta e primul pas spre vindecare. desi nu-i usor sa spui mai ales cand nu ai cui.. oamenii nu prea raspund cu dragoste si compasiune,ci mai degraba cu critica, cu nepasare, cu nerabdare sau cu o dragoste falsa, superficiala, de suprafata.

    mie asa mi se pare,cel putin in cazul meu, ca nici prietenii macar nu au rabdare sa asculte pentru ca nu-si dau seama cat de important e. si nici eu nu am deschiderea necesara pt ca imi trebuie o incredere absoluta.

    raspunde acestui comentariu Thursday, 30.08.07, 03:11:25
  11. [11] from: hope

    haideti fiecare la randul nostru sa fim reali, si totodata cand mergem la biserica, sau oriunde, daca intrebam pe cineva: "Cum esti?" (How are you) si ne raspunde: "Bine" sa ne oprim si sa-l privim n ochi si sa intrebam: Chiar, totul iti merge bine? pentru ce as putea sa ma rog?.....

    raspunde acestui comentariu Thursday, 30.08.07, 08:18:07
  12. [12] from: seby_clau_87
    seby_clau_87

    bine spus hope :)

    raspunde acestui comentariu Thursday, 30.08.07, 10:01:24
  13. [13] from: celine
    celine

    :-??..ce ne mai pricepem la vorbit..eu as avea km altceva sa spun..dar sunt rezervata... inteleasa nu am cum sa ma fac.... asa k... keep on talking...

    raspunde acestui comentariu Friday, 31.08.07, 22:09:50
  14. [14] from: fires
    fires

    celine, ce faci? ma superi. nu e voie sa fi rezervata aici si oricum deabia astept sa citesc ceva diferit fata de toate comenturile de mai sus :D. doar atunci mi se aprinde becu sa stii ... in rest ... zzz

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe celine — #16
    Friday, 31.08.07, 23:01:52
  15. [15] from: serendipity
    serendipity

    cam slab fires daca esti pe zzzz mode :) ca is treburi serioase aici :)

    raspunde acestui comentariu Saturday, 01.09.07, 01:15:37
  16. [16] from: celine
    celine

    inspirat de fires — #14 hmmmm....
    da? vrei sa auzi altceva? pai...ce? tu nu calatoresti cu metroul? sau cu busu? sau nu auzi ce mai e prin lume? nu ai tv?...ma gandeam eu.... auzi acolo de toate....exact!!! pacatosii lumii...saracii de ei...iadul ii asteapta...dar o merita...nu? nu stiu... voi? poate k nu ati avut timp pt k ati stat sa pictati cuvintele teologice pe blog...si ce ne mai pricepem... la ei s'a gandit cineva? sigur...pai doar pentru ei sunt toate, nu? asta e scopul... sa aducem oamenii la Hristos.....aaa...hai sa va spun un secret: putin le pasa lor de cata teologie stim noi...putin imi pasa si mie...eu stiu atata teologie si nu imi foloseste la nimic...ceea ce e real e viata de dincolo de palatul in care ne ascundem fara sa ne pese. Ni se pare k facem ceva pentru cei din jur, dar de fapt nu facem nimic: totul se roteste in jurul nostru... la cati oamenii le'ai zambit azi fara sa iti para k ai platit prea mult... oamenii nu au nevoie de teologie: teologia trebuie sa o intelegi doar tu...cand iesi in lume tot ce poti sa faci e sa iubesti... nu imi place vorbaria..asta e tot...iti place ce ai auzit?

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe serendipity — #20
    Sunday, 02.09.07, 14:31:29
  17. [17] from: persefona17
    persefona17

    Mie da celine..:)

    raspunde acestui comentariu Sunday, 02.09.07, 15:41:45
  18. [18] from: Luci

    inspirat de anca — #5 Imi place cum ai pus problema, Anca.
    Ce ai povestit despre persoana aceea, e valabil despre multi oameni, chiar si credinciosi. :)

    Problema mea e cu felul in care crestinii abordeaza suferinta sau cum ti se spune ca trebuie sa reactionezi la suferinta.
    Mie nu-mi place mentalitatea asta cu "toate suferintele sunt spre binele nostru" sau alte lozinci de genul asta. Pentru ca in felul asta ajung asa cum ai spus tu.

    "Si cum poti sa faci acest lucru daca se asteapta de la tine sa reactionezi intr-un mod duhovnicesc, intr-un mod exemplar, perfect?"

    Ce inteleg multi prin a fi duhovnicesc, cand suferi? Pana si versurile de la poezii si cantari care spun ca trebuie sa trecem veseli prin dureri, sunt lipsite de realism. Cand a fost vreodata ca atunci cand unii oameni au trecut prin suferinta, Isus sa le fi spus sa fie veseli si senini, unde gasesti asta in Biblie?

    Cand a trecut prin Ghetsimani, Christos Fiul lui Dumnezeu, nu a fost senin si linistit.
    A fost tulburat si intristat de moarte.
    A avut o reactie normala, as zice eu, chiar daca pana la urma a spus sa faca voia lui Dumnezeu.

    Cand L-au rastignit pe Domnul Isus, El nu a fost vesel si linistit (desi poate mai avea ceva liniste in suflet). A simtit durerea si deznadejdea, a strigat catre Dumnezeu "Dumnezeul meu, Dumnezeul meu, pentru ce M-ai parasit!?"

    Cand Lazar era mort de patru zile, Iisus putea simplu si linistit sa le spuna surorilor lui sa nu planga ca doar o sa-l invie in cateva minute. Dar n-a facut asa. Isus a plans cu toate ca stia ca Lazar avea sa fie readus la viata. Asta inseamna ca Dumnezeu traieste intens durerea impreuna cu noi.

    Si Domnul Dumnezeul nostru l-a apreciat mai mult pe Iov, care si-a dat drum slobod plangerii lui, decat pe prietenii lui, care din "dragoste si respect pentru Dumnezeu" au vorbit ca niste teologi. Au venit cu tot felul de teorii si argumente asemanatoare cu frazele pe care le spunem si noi de multe ori cand trec unii prin suferinta.

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe celine — #19
    Wednesday, 05.09.07, 16:49:47
  19. [19] from: celine
    celine

    inspirat de Luci — #18 good point... asta e primul coment la care nu m'am plicitsit citind si la finalul caruia nu am strambat din nas:D...aaaa...da, si l'am citit si integral:D

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe Luci — #26
    Wednesday, 05.09.07, 20:38:17
  20. [20] from: serendipity
    serendipity

    inspirat de celine — #16 citat din celine: "ni se pare ca facem ceva pentru cei din jur dar de fapt nu facem nimic. totul se roteste in jurul nostru"

    nu stiu altii cum sunt, dar eu asa de tare simt ca mi se potriveste ce spui tu acolo :)
    da..asa e. dar, tocmai de asta, teologia si povestile ajuta..cel putin pe mine ma ajuta sa constientizez. atunci cand e teologie doar ca urmare a Bibliei foarte adliteram, ingust si restrictiv si mie mi se pare ca nu foloseste..

    parca facem fapte bune doar de dragul de a ne simti noi bine, de a stii ca avem o bulina rosie, nu din durere si iubire pt ceilalti...

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe Luci — #21
    Thursday, 06.09.07, 07:16:19
  21. [21] from: Luci

    inspirat de serendipity — #20 imi place numele tau, serendipity :)
    L-ai luat de la filmul acela, o comedie romantica? Apropo, crezi ca Dumnezeu poate face sa se intample si in viata reala asa? Sa vrea ca doi oameni, o fata si un baiat sa se intalneasca pentru ca El i-a pregatit sa fie impreuna? Eu unul as vrea sa fie asa, chiar daca uneori mi se pare ca poate e doar felul in care ne-ar place noua sa fie.

    In legatura cu ce ai spus despre fapte bune, asta ni se intampla de multe ori. Desi uneori imi pasa de alti oameni cand simt cum simte Christos si atunci reusesc sa fac bine cum zici tu asa de frumos, "din durere si iubire pentru ceilalti".

    raspunde acestui comentariu Thursday, 06.09.07, 13:33:58
  22. [22] from: fires
    fires

    da, cititi, constientizati, pfuai ce dreptate are, dar fac doi pasi in dreapta si am si uitat ce-am citit, asa-i? fiecare isi continua viata dupa firea lui. unii mai egoisti, altii mai altruisti.

    raspunde acestui comentariu Thursday, 06.09.07, 17:39:08
  23. [23] from: serendipity
    serendipity

    merci Luci, da ..di-n film mi-am luat nickul..imi place ideea si vreau sa cred ca asa e si in viata reala..:) si eu reusesc uneori din durere si iubire dar nu intotdeauna cand ar trebui..
    si ai dreptate, cred ca daca ne-am gandi la mult La Christos in momentele alea am reusi sa simtim mai bine..dar noa, aici revine teoria..deci sa continuam cu fires

    citat din fires "cititi, constientizati [...] si am si uitat" vorbesti la singular sua al plural. te incluzi sau nu in categorie? desi iti banuiesc raspunsul..

    eu nu cred ca-i [i] chiar [/i] cum zici tu sau celine. eu cel putin decat sunt mai constienta simt si efecte practice. un exemplu f concret: de 2-3 ani de cand intru pe aer am ajuns sa ma gandesc la Dumnezeu mult mai des si sa-mi pun (si) mai multe probleme morale si toate astea au avut efect practic vizibil. chiar simt ca are efect si teoria uneori. cred ca isi pierde efectul atunci cand auzi intotdeauna aceleasi lucruri din copilarie si nu-ti deschide nimeni mintea cu ceva nou. pt mine cel putin a fost ceva f nou sa aud/citesc despre Dumnezeu in fiecare zi..pt ca nu eram obisnuita.
    numai ca si schimbarea daca vine asa e de lenta...ii un intreg proces

    raspunde acestui comentariu Friday, 07.09.07, 02:33:04
  24. [24] from: serendipity
    serendipity

    * scuze pt greseli :)

    raspunde acestui comentariu Friday, 07.09.07, 02:34:13
  25. [25] from: fires
    fires

    ma includ si eu clar (sigur nu asta ai fi banuit ;)).

    raspunde acestui comentariu Friday, 07.09.07, 10:19:36
  26. [26] from: Luci

    inspirat de celine — #19 Am spus ce am simtit, celine. multumesc :)

    raspunde acestui comentariu Sunday, 09.09.07, 13:26:44
  27. [27] from: celine
    celine

    cu placere:D...nimic personal.... vreau sa vad si un blog in care sa scrii ce ai simtit...

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe Luci — #28
    Sunday, 09.09.07, 21:07:39
  28. [28] from: Luci

    inspirat de celine — #27 n-am un blog al meu. imi pare rau :( :)
    Domnul sa fie cu tine.

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe celine — #29
    Wednesday, 19.09.07, 15:11:34
  29. [29] from: celine
    celine

    inspirat de Luci — #28 pai, poate ar trebui sa iti faci...
    imi place k esti si glumet printre altele....
    /:)

    raspunde acestui comentariu Saturday, 22.09.07, 18:08:33

Add new comment:

Comments can be submitted only by registered users.