Please Register! on our site to be able to write messages reply to blogs and participate on our discussion forums. Click here if you forgot your password.
Parc
- Când nu-L mai înţeleg pe Dumnezeu [12.06.08 11:41]
- Cuvinte reci de pe buze uscate [23.01.08 23:15]
- Solutii IT [17.08.07 13:08]
- Functia ambigua a televiziunii [12.08.07 12:39]
- Biblia si drepturile omului [14.02.07 11:59]
Downtown
- Ce-ai spune daca.... [05.07.08 02:28]
- dorinta corrupta :) [05.07.08 02:27]
- 'zicatori' [05.07.08 02:26]
- Ce pot face cu el... [05.07.08 02:24]
- acrostih [05.07.08 02:22]
TristeteFriday, 18.02.05
Te bucuri de-un apus de un rasarit de un senin Apoi... plangi un pacat ce a stricat apusul a ucis rasaritul a patat seninul E mai dureroasa bucuria stiind ca-i urmeaza pacatul E trist...
Meo
RSS 2.0 feed, print, email this article:
- RSS 2.0 feed of this article, including comments.
- You can [print] this article or [email] it.
Comments:
Add new comment:
Comments can be submitted only by registered users.
© 2006 aercurat.com | All rights reserved
dc primesti dreptul de a te bucura de apus, de rasarit de senin, ca mai apoi sa le strici toate cu un simplu pacat....cate primi si noi nu stim sa avem grija de ele ci le stricam...
(...meo ii super interesanta poezia, a trebuit sa o citesc de mai multe ori sa ii inteleg sensu, poate nu l-am inteles cu adevarat...
(iertare)...
domnu cu voi in week-end!!!
raspunde acestui comentariu Friday, 18.02.05, 14:49:34asta ma intristeaza cel mai tare, ratam momente si frumuseti divine care ni se ofera zilnic.
raspunde acestui comentariu Friday, 18.02.05, 18:28:25Si... asa pacatul ne indobitoceste (scuze). Cred ca batalia pentru puritate se savarseste cu suferinti cu regrete cu emotii cu extaz si binenteles cu ajutor Divin. Daca pacatul nu te face sa plangi e bai.
Eu fac parte dintre cei care cad dar se ridica cu speranta ca in urmatoarea lupta voi invinge. Doar Harul si mila lui Dumnezeu gaseste de cuviinta sa ne dea inca o sansa... a catea?
Har si binecuvantare tuturor celor care avem darul de a stricam frumosul
Meo
.. OrIgInal, cu alte cuvinte, poezia se traduce astfel:
raspunde acestui comentariu Friday, 18.02.05, 21:00:45Pacatul mi-a stricat ziua
si mi-a furat bucuria.
meo, imi plac foarte mult cuvintele care le-ai spus , dar eu cred ca acel pacat care a distrus totul poate fii iertat si ca totul sa fie mai frumos, dar ca sa primim iertarea trebuie sa regretam si sa recunoastem ceea ce cred ca este foarte greu. multumesc mult domnului pentru inspiratia pe care ai primit-o , mie mi-au fost de folos aceste cuvinte !
raspunde acestui comentariu Friday, 18.02.05, 22:23:24Fausto Praggio : "omu face cu mana lui rau nu doar lui si, si in cercul in care este integrat cuprinzand locurile strabatute de de acel cer" omul distruge asu creeaza nimik mai mult dar poti sa zici ca omul CREAZA RAUL si e adevarat ...... omul poate DISTRUGE RAUL
raspunde acestui comentariu Friday, 18.02.05, 22:29:21James Will zicea "Cat de trist e sa vezi urmarile pacatului dar mai trist e sa te uiti in oglinda si sa vezi ca tu est una din urmari" nu neaparat ...nu explic ca ii ceva nashpa .. dar dupa punct nu se pune nimka .... omul vede pacatul in 2 moduri BUN SAU RAU ... e foarte adevarat asta De multe ori crezi ca pacatul care il faci nui rau ... Teoria pacatului : Ori ce lucru ce nu ii bun ii rau
Asta e .. si in biblie scrie : Nebunilor ati ajuns sa confundati binele cu raul
OMUL ARE PUTEREA DE A CREA SI A DISTRUGE DAR SI ACEEA PUTERE E LIMITATA
faine versuri ... pot sa ne impresioneze, pot sa ne faca sa ne gandim serios la unele lucruri din viatza, pot chiar sa ne faca sa luam unele decizii importante ...
raspunde acestui comentariu Saturday, 19.02.05, 22:30:15dar daca in urmatoarea secunda, urmatorul minut, urmatoare ora, urmatoarea zi, urmatoarea luna ne purtam la fel ca pana atunci ... versurile astea nu isi au rostul ... pagina asta nu isi are rostu' ....
asha k hai sa meditam shi sa shi actionam ...
Eu una nu mai tin minte de cand nu m-am mai bucurat real de un lucru. Adica da, rad de o gluma sau ma bucur de ceva frumos. Dar REAL - sa te lasi patruns de el... Chiar azi ma gandeam la amintiri... si mi-am dat seama ca primele lucruri pe care mi le amintesc din trecut sunt cele in care m-am bucurat REAL, si apoi cele in care am suferit REAL.... Acum a ramas doar ultima parte. M-am saturat sa aud "hai sa facem ceva"... Am luat multe hotarari bune... dar sunt la fel ca inainte sa le iau. Stiu, stiu... o sa imi ziceti ca nu am incercat destul sau ca... cu Dumnezeu totul este posibil... Si totusi nu vad unde am gresit!
raspunde acestui comentariu Saturday, 19.02.05, 23:27:22voia Domnului se implineste in toate. Din toate trebuie sa invatam. Fie ca sunt reusite , fie ca sunt esecuri. A gresi e omeneste , a pacatui la fel , dar nu trebuie sa persistam in starea aceea , ci trebuie sa ne gandim ca avem de invatat din fiecare lectie a vietii , si sa luam atitudine. burnt , poate tu nu ai gresit....dar...asa e voia Domnului , si trebuie sa inveti ceva din toate lucrurile care se intampla
raspunde acestui comentariu Sunday, 20.02.05, 13:22:48Poezia nu-si are rostu... [?]
raspunde acestui comentariu Monday, 21.02.05, 21:40:05Pentru cei obositi. Ei nu se straduie. Pentru ei nu merita efortul. Si atunci e ceva ce nu are rost. O gand irelevant. O "racire [degeaba] a gurii cuiva"
Cat despre poezia aceasta... FALS.
Sau mai bine zis: imprecis.
Cand bucuria pe care o ai e o roada a Duhului Sfant(gal5.22), nu poate fi ceva pacatos in ea.
(si asta prin definitie!)
Dar cand bucuria vine din desertaciunea acestei lumi, atunci s-ar prea putea sa-i urmeze pacatul.
Si... nu e trist!
"E bucurie in Hristos!"
Daniel imi pare rau, nu ai inteles mesajul acestei poezii... iti lipseste finetea de a interpreta si intelege ceva. Fara suparare... imi place poezia lui meo.
raspunde acestui comentariu Tuesday, 22.02.05, 12:50:11si faptul ca pacatul strica frumosul nu e Fals e adevarat.
Daca poezia e FALS sau IMPRECISA da-mi voie sa-ti spun ca reactia ta e superficiala sau mai bine MEDIOCRA.
ei na, uite ce poate face o poezie... sa starneasca reactii...
raspunde acestui comentariu Tuesday, 22.02.05, 21:28:35ala... multumesc pentru aparare,...
daniel, apreciez modul deschis, poate prea deschis... dar nu intelegi poezia, o pot intelege doar cei care lupta din greu pentru puritate si care plang atunci cand pateaza puritatea cu un pacat.
O poezie nu este doctrina, ea se interpreteaza ... se simte, se cauta dincolo...
Multumesc pt ca ai citit poezia si ai reactionat,
citeste si altele si reactioneaza, poate mai cizelat putin... totusi. Cuvinte ca fals, irelevant, imprecis, nu merita efortul... etc, sunt cuvinte pe care vei putea sa le pronunti dupa o anumita experienta, dupa ai trait un pic din agonie si extaz.
Cele bune, cu drag Meo
si ce pacat ca am srticat si acest frumos cu egoismul nostru...fara suparare-eu nu atac pe nimeni.
raspunde acestui comentariu Wednesday, 23.02.05, 12:48:57Si eu cred ca acum cateva mii (mai mult?) de ani pacatul a strapuns perfectiunea frumosului vietii noastre.
Cred( cum a "zis" si daniel) ca bucuria nu vine dintr'un rasarit de soare, sau apus... cred ca adevarata bucurie este aceea care porneste din interior si curge spre exterior, nu aceea care isi are radacinile in realitatea exterioara si ne patrunde launtrul, dar cred ca a zambi inapoi soarelui, cerului, a'ti lasa sufeltul sa danseze la invitatia noptii instelate sunt dovezi ale pacii si bucuirei interioare ale unui om. Nu cred ca fericirea se naste in imagini, dar cred ca puterea de a te bucura de acestea este o dovada a fericirii. Cred ca atunci cand in tine nu e liniste, cand te lupti sa accepti salvarea sufletului tau dintre valuri de vinovatie si ura de sine, rusine, cred ca atunci nu mai ai timp si energie sa te bucuri de un rasarit/apus/senin... cred ca lacrimile nu iti dau voie sa le vezi. Asa am inteles eu poezia, Meo, si imi cer iertate daca nu asa este...oricum, e superba!
p.s. poate asta este o supra'interpretare a ultimului "vers", dar daca cumva bucuria este dureroasa pentru cineva din pricina suferintei ce o va urma, poate ca merita amintita constatarea lui C.S.Lewis care afirma ca diavolul va inerca tot timpul sa ne mentina atentia in istorie( prin vinovatia a ceea ce a fost), SAU ne va distrage gandul spre viitor( FRICA sau bucurie) pentru ca scopul lui este sa ne paralizeze prezentul si posibilitatea de a face ceva in acesta, indiferent de modul in care o face.
raspunde acestui comentariu Wednesday, 23.02.05, 12:58:48Astfel, a plange in prezent din pricina viitorului zic eu, este o imlinirea in viata mea a planului aceluia caruia nu vreau sa ii dau voie sa se atinga de mine
incep sa ma intreb ... oare ce am vrut sa spun atunci cand ... plangandu-mi pacatul am scris ganduri...
raspunde acestui comentariu Wednesday, 23.02.05, 19:56:32E binecuvantare cand Dumnezeu imi zambeste prin creatie, si te bucuri, sunt sclipiri de rai.
Atunci cand simti frumusetea din tine, acel Chip si asemanare puse la creatie in fiinta umana si in acelasi timp vezi cum un pacat marunt murdareste... suferi. Suferi atunci cand stii ca esti vulnerabil, ca esti o trestie, un abur...
Exista un fir rosu in viata unui cautator de Dumnezeu (... a unuia care traieste mantuirea): bucurie venita din Dumnezeu, din sine, din creatie, pacat, suferinta, pocainta, iertare, speranta, bucurie. Cred ca acest ciclu nu va avea final decat in Cer, cand vom fi eliberati pe deplin. Dar pana atunci viata va fi plina de bucurie, tristete, extaz, agonie, suferinta, speranta, soare, senin, iubire, pacat, iertare, bucurie. Meo
Cautatorule de Dumnezeu,
raspunde acestui comentariu Wednesday, 23.02.05, 21:33:27"Daca deci, prin greseala unuia singur, moartea a domnit prin el singur, cu mult mai mult ceice primesc, in toata plinatatea, harul si darul neprihanirii, vor domni in viata prin acel unul singur, care este Isus Hristos!"
[Rom.5.17, a se citi si contextul]
Nu mai vreau sa starnesc valuri. Vreau doar ca cineva care crede ca ma poate lumina, sa imi spuna, dincolo de experienta esecului personal, temeinicia biblica pentru a afirma ca viata crestina e SINusoidala. (bucurie, tristete, extaz, agonie, suferinta, speranta, soare, senin, iubire, pacat, iertare, bucurie)
Eu personal cred ca Biblia nu se contrazice, totusi sunt curios daca o sa se gaseasca ceva care sa contarzica Romani.
{
"Bucurati-va totdeauna in Domnul! Iarasi zic: Bucurati-va!"
Ma intreb care dintre voi ar avea curajul, daca l-ar avea in fata pe Pavel(nu pe Domnul, doar pe Pavel), sa spuna: "E trist..."
}
P.S. (pentru meo) eu atunci cand mi-am plans cu amar pacatul, nu am facut din asta o arta.
eu personal, draga daniel, incerc sa ma feresc de oamenii care nu au citit in toata viata lor decat o singura carte, MAI ALES daca respectiva carte este Biblia. fundamentalismul religios, oricum l-ai imbraca ramane periculos, indiferent ca e vorba de fundamentalisti islamici sau crestini. asa ca iti recomand capitolul 8 din cartea lui C.S. Lewis, Scrisorile lui Zgandarila.
raspunde acestui comentariu Wednesday, 23.02.05, 22:57:32in plus de asta ia pune mana si citeste ca lumea epistola Romani, mai ales capitolul 7. iar pentru cei care nu au timp de asta spicuiesc eu cateva randuri:
Caci nu stiu ce fac: nu fac ce vreau, ci fac ce urasc.
Astfel, deci, cu mintea, eu slujesc legii lui Dumnezeu; dar cu firea pamanteasca, slujesc legii pacatului.
Quod erat demonstrandum.
e trist...
raspunde acestui comentariu Thursday, 24.02.05, 12:50:52Daniel, crezi ca pana la moartea ta nu vei mai pacatui? Daca crezi ca nu, e trist... daca da, e trist.
Tristetea aceasta e produsa de vulnerabilitatea de care dam dovada, ea nu ucide bucuria venita dintr-o relatie autentica cu Dumnezeu. Este tristetea provocata de pacatul care ne desparte de Dumnezeu.
Si ca sa incheiem frumos si cum se cuvine iti las cateva ganduri din cartea ta preferata: ROMANI 8.22-23 "Dar stim ca pana in ziua de azi, toata firea suspina (tanjeste, sufera) durerile nasterii (a formarii), si nu numai ea, dar si noi, care avem cele dintai roade ale DUHULUI, SUSPINAM si noi si asteptam infierea, adica rascumpararea trupului nostru."
Viata crestina are un curs sinusoidal... cautarea lui Dumnezeu are urcusuri si coborasuri.
...plangeti cu cei ce plang, bucurati-va cu cei ce se bucura...
Procesul formarii noastre se face cu lacrimi si extaz.... pana cand Chipul lui Cristos se va vedea deslusit in noi (toata discutia asta se refera la cei credinciosi).
Da-mi voie sa-ti spun ca daca nu ai trait starile amintite in discutiile noastre iti plang de mila. Daca nu plangi un pacat (necrestinii nu plang pt pacatul savarsit). Vrei sa vorbim despre marii oameni din Vechiul Testament? Despre Avraam, Moise, David, Ilie, Isaia, Osea, Habacuc?...
DA, bucuria este o roada a Duhului Sfant... dar ea nu ANULEAZA tristetea. Si sincer iti spun, imi pare rau si sunt trist pentru pacatele pe care le voi mai face in viata aceasta, dar sunt bucuros si binecuvantat ca voi gasi iertare pt ele si destinul meu e raiul acolo unde aceasta tristete va fi anulata.
... si nu starnesti valuri, atata timp cat discutia se pastreaza in limita bunului simt. Eu nu vreau sa luminez pe nimeni, nu e datoria mea...
Cele bune, meo
(pentru santiago)
raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 11:35:56Am citit capitolul 7 din Romani si vreau sa-ti impartasesc cateva ganduri.
Luand in considerare versetele 1,5,7-24 am observat ca Pavel discuta nu despre el in situatia de fata(crestin), ci despre el inainte de a-l intalni pe Hristos(necrestin, iudeu).
Versetele 7.6,7.25 si 8.1 vorbesc de schimbarea care a avut loc intre timp, care e explicata in detaliu in ilustratia 7.1-7.4
Daca nu accepti interpretarea aceasta, cum ca Pavel vorbeste aici despre omul care este "sub Lege" si nu despre situatia lui actuala, apar multe probleme...
Doar una clara de tot vreau sa o spun:
In blocul de text 7.7-7.24 se vorbeste despre una si aceeasi persoana(Pavel vorbeste deci despre sine). Daca asta e adevarat, atunci Pavel se descrie pe sine astfel(v.7.14) "Stim, in adevar, ca Legea este duhovniceasca: dar eu sunt pamantesc, vandut rob pacatului."
Si mai trebuie sa luam in considerare si primul verset al epistolei,
(Rom.1.1)"Pavel, rob al lui Isus Hristos, chemat sa fie apostol, ..."
Si uite problema: Al cui rob este Pavel?
(stim ca nimeni nu poate sluji la doi stapani; Matei.6.24)
Deci, al cui rob este Pavel?
Concluzia mea este ca in capitolul 7 din Romani Pavel discuta despre omul care este sub Lege, care ar vrea sa fie sfant... si care totusi nu poate.
Concluzia (mea a) capitolului 7 pentru un astfel de om, care traieste sub Lege este: "Astfel dar, cu mintea slujesc legii lui Dumnezeu; dar cu firea pamantesca slujesc legii pacatului", dar pentru situatia actuala(momentul cand Pavel scrie[dicteaza]) trebuie citit neaparat primul verset al capitolului 8:
"ACUM dar nu este nici o osandire pentru cei ce sunt in Hristos Isus, care nu traiesc dupa indemnurile firii pamantesti, ci dupa indemnurile Duhului."
Si acuma te mai intreb inca o data cum negi tu faptul ca:
"ceice primesc, in toata plinatate, harul si darul neprihanirii, vor DOMNI in viata prin acel unul singur care este Isus Hristos"
(Rom.5.17)
{atentie, versetul nu spune ca "in functie de anotimp", ne vom tara[crawl] cum vom putea prin viata}
Eu personal consider ca problema nu este la Dumnezeu sau la modul in care a conceput el viata crestina, ci la noi, care nu "primim in toata plinatatea harul si darul neprihanirii".
daniel,

raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 12:05:41am si eu o intrebare pentru tine: a avut Isus momente de tristete si durere? a fost tot timpul plin de bucurie? a plans?
noi nu suntem perfecti si nici nu putem fi.
viata asta nu e doar bucurie, nici nu are de ce sa fie. suntem aici ca sa fim prelucrati pentru eternitate, nu suntem desavarsiti ca sa ajungem Acolo.
nu vreau sa intru in disputa asta aiurea, pentru ca nu ii vad sensul, insa ma intreb ce sens are daca e biblic sau nu, cand tu nici macar atata dragoste nu ai putut arata sa fii mai sensibil, sa fii mai atent cu vorbele pe care le arunci? pana acum am admirat cunostintele tale si inca te mai admir pentru asta, dar sa stii ca astea nu inseamna nimic, daca dragostea nu invaluie toate aceste cunostinte...
poate intentiile tale sunt bune, dar blandea e lucru mare
mi-am permis sa scriu toate astea pentru ca te consider destul de intelept sa nu te superi.
Romani 7
raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 12:37:0018 Stiu, in adevar, ca nimic bun nu locuieste in mine, adica in firea mea pamanteasca, pentru ca, ce-i drept, am vointa sa fac binele, dar n-am puterea sa-l fac.
19 Caci binele pe care vreau sa-l fac, nu-l fac, ci raul pe care nu vreau sa-l fac, iata ce fac!
20 Si daca fac ce nu vreau sa fac, nu mai Sunt eu cel ce face lucrul acesta, ci pacatul care locuieste in mine.
21 Gasesc, deci, in mine legea aceasta: cand vreau sa fac binele, raul este lipit de mine.
22 Fiindca, dupa omul dinauntru imi place Legea lui Dumnezeu;
23 dar vad in madularele mele o alta lege, care se lupta impotriva legii primite de mintea mea, si ma tine rob legii pacatului, care este in madularele mele.
24 O, nenorocitul de mine! Cine ma va izbavi de acest trup de moarte?..
25 Multamiri fie aduse lui Dumnezeu, prin Isus Hristos, Domnul nostru!... Astfel, deci, cu mintea, eu slujesc legii lui Dumnezeu; dar cu firea pamanteasca, slujesc legii pacatului.
Pavel vorbeste aici la prezent, nu la trecut.
(pentru alegna)
raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 17:42:19Recunosc ca timpul majoritar al verbelor este prezentul.
Dar eu zic ca este doar un mod de exprimare care nu ma surprinde la Pavel.
Si deci imi este greu sa
mi-l imaginez pe Pavel, rob al lui Isus Hristos spunand:
"binele pe care vreau sa-l fac, nu-l fac, ci raul pe care nu vreau sa-l fac, iata ce fac!"
"pentru ca, ce-i drept, am vointa sa fac binele, dar n-am puterea sa-l fac"
Mie personal imi este greu sa mi-l imaginez pe un astfel de apostol al lui Hristos.
Si deci consider incorect a lua capitolul 7 din Romani si a spune ca asha e viata crestinului.
"ceice primesc, in toata plinatate, harul si darul neprihanirii, vor DOMNI in viata prin acel unul singur care este Isus Hristos"
(Rom.5.17)
Fratilor, nu vreau prin asta sa spun ca nu am plans niciodata, sau ca nu voi mai plange. Nu pot nega starea lumii acesteia, VALEA PLANGERII.
cititi va rog Ps.23,
Ps 84.4-7
si Rom.8.18
Deci daca nu te lasi prins de truda de sub soare, vezi ca aici stai 60-70 de ani si Dincolo vei sta o vesnicie.
[Fericirea si indurarea ma vor insoti in toate zilele vietii mele!]
Sincer, si eu sunt trist.
Dar nu pot sta in starea asta prea mult
(2-3 zile max).
Si drept vorbind, in nici un caz nu o sa stau mai mult de 60 de ani.(atata mi-a mai ramas, vezi Ps.90.10)
P.S. imi place de voi
Daniel, cred ca este cazul sa finalizam subiectul. Ce zici? Romani este o carte care nu poate fi dezbatuta pe un forum...
raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 21:18:21Mult har si binecuvantare
Meo.
Daniel, a fost o placere pt mine sa discutam...
raspunde acestui comentariu Friday, 25.02.05, 21:25:23mi-ar placea sa ne revedem la alte articole...
Meo
si eu sunt incantat de aercurat
bine zici, meo.
raspunde acestui comentariu Saturday, 26.02.05, 18:19:56totusi, ca sa nu fie creata vreo confuzie, vreau sa stiti ca nu Romani este cartea me preferata, ci Evrei.
Si ma gandeam sa spun "pentru cei care inca nu s-au dumirit"...
Dar cred ca mai bine spun pentru toti: Hai sa mai citim inca o data toata cartea.
Si fie ca lumina Fetei Domnului sa straluceasca peste noi toti.
Dimineata asta am ajuns la un capitol pe care l-am citit cu multa emotie.
raspunde acestui comentariu Friday, 04.03.05, 09:21:40D. Martyn Lloyd-Jones - "Dumnezeu Duhul Sfant", capitolul 21 "Sfintirea in Romani 6 la 8"
//merita
Nu stiu ce faceti voi.
Dar eu...
Eu ma pocaiesc.