Please Register! on our site to be able to write messages reply to blogs and participate on our discussion forums. Click here if you forgot your password.


Archives

Site proudly sponsored by:
Unique Logo Design -
Logo Design services for all kind of businesses.

Parc

  1. Când nu-L mai înţeleg pe Dumnezeu [12.06.08 11:41]
  2. Cuvinte reci de pe buze uscate [23.01.08 23:15]
  3. Solutii IT [17.08.07 13:08]
  4. Functia ambigua a televiziunii [12.08.07 12:39]
  5. Biblia si drepturile omului [14.02.07 11:59]

Downtown

  1. Intrebarea ?intrebatoare? [09.08.08 00:41]
  2. you about me - photo mode [09.08.08 00:38]
  3. 10 lucruri care .... [09.08.08 00:37]
  4. discutie libera [09.08.08 00:34]
  5. You about me [09.08.08 00:32]

Vina lui IovWednesday, 21.11.07

holyman

Am descoperit cu surprindere dimineata asta un alt punct de vedere decat cel vehiculat pana acum. Am citit carti care descalifica intrebarea "De ce?" atunci cand vine vorba de relatia noastra cu Dumnezeu. Carti care ne invata sa ocolim aceasta intrebare si cu acceptare sa incercam sa invatam ceva din incercari.

Iov nu era prins intre bine si rau, ci oarecum intre bine si bine. Pe de o parte intrebarea lui era justificata de neprihanirea lui (pana si Dumnezeu se lauda cu asta) iar pe de alta parte Dumnezeu este indreptatit sa permita ceea ce doreste in viata lui.

Totusi ideea noua pe care am surprins-o era justificarea intrebarii lui Iov, in contextul neprihanirii lui. Daca sunt fara pacat, de ce ma pedepsesti? Si de aici oarecum tragedia noastra, postmoderna a lipsei de oameni cu constiinta neprihanirii. Cati dintre noi ar fi in stare sa se declare sfinti si sa poata, justificat, sa ceara un raspuns la intrebarea "de ce, Doamne?".

daniel permalink

RSS 2.0 feed, print, email this article:

Comments:

  1. [1] from: Diana

    Si mie mi se intampla cateodata...defapt de mai multe ori sa ma intreb de cecsunt ingaduite unele lucruri in viata mea
    Si uneori cand sunt lovita prea tare ajug in punctul de-a spune "Asa a vrut Tatal meu sau e o pedeapsa pt ceea ce am facut poate gresit si eu nu stiu!"
    Sunt cateodata in confuzie si astept numai un raspuns pt a ma linisti!

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 30.11.05, 15:27:53
  2. [2] from: forgiven4ever

    In ultima vreme Dumnezeu ma trecut prin niste incercari atat de grele...am crezut ca nu le mai pot suporta....am crezut ca nu mai exista speranta pentru mine...dar azi ii multumesc neincetat pentru ca ma adus acolo in starea aia fiindca numai asa am realizat ca eu sunt nimca....NIMICA FARA EL!!Pentru mine asta a fost o binecuvantare enorm de mare chiar daca atunci cand treceam prin acele incercari nu intelegeam de ce. Diana vreau sa sti ca raspunsul e pe drum...increde-te in El....asteapta....don't give up!! God has a reason for everything!!

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 30.11.05, 18:47:00
  3. [3] from: teo

    e vina lui ca a suferit! El a fost cel mai neprihanit om de pe pamant. Daca facea si el un pacat, mic, cat de mic, nu se mai lega satan de el.

    raspunde acestui comentariu Thursday, 01.12.05, 16:12:21
  4. [4] from: Mesagerul

    ''Am descoperit cu surprindere... un alt punct de vedere decat cel vehiculat pana acum. Am citit carti care descalifica intrebarea "De ce?" atunci cand vine vorba de relatia noastra cu Dumnezeu. Carti care ne invata sa ocolim aceasta intrebare si cu acceptare sa incercam sa invatam ceva din incercari.''
    Cu dragoste doresc sa va spun ca am fost daramat o perioada datorita acestei intrebari,,De ce?'', dar multumesc lui Dumnezeu nu m-a lasat asa. Si mai mult mi-a raspuns la intrebare. Cand mi-a raspuns? Cand am inceput sa pun intrebarea asa cum a pus-o si Iov! CU DORINTA DE A INVATA DE LA DUMNEZEU. CU alte cuvinte ,,De ce? se poate spune,, Care-i scopul tau cu privire la problema prin care ma treci?'' Sa nu uitam ca Dumnezeu la numit pe Iov neprihanit si nu el s-a numit. Si in capitolul 42 Iov se pocaieste. Dar oare pentru ce? daca ( dupa cum spuneati) el era neprihanit.
    Va las bucuria sa descoperiti din cartea lui Iov :)
    In concluzie sa fim foarte atenti si sa nu punem intrebarea in scopul de al trage pe Dumnezeu la raspundere! Se poate pune dar in ideea de a invata din raspunsul lui Dumnezeu, dar e mai bine sa evitam intrebarea si s-o punem sub alta forma,, Doamne ce sa fac? in situatia in care tu ma incerci''
    Cu dragoste in Hristos Isus
    Mesagerul

    raspunde acestui comentariu Thursday, 08.12.05, 13:03:29
  5. [5] from: vidi

    problema este ca nu putem vedea ce se intampla in spatele cortinei. la inceputul cartii Iov ni se prezinta putin din felul in care decurg lucrurile dincolo de ce putem noi pricepe. Pariul pe care-l face Dumnezeu cu Satana.
    Daca am putea sa vedem dincolo de aceasta "cortina", ne-am da seama ca fiecare actiune a noastra, oricat de mica, conteaza, il intereseaza pe Dumnezeu.
    Daca Dumnezeu ar incerca sa ne explice cum stau lucrurile cu adevarat, cred ca nu am fi in stare sa-L intelegem.
    pt mai multe detalii, cititi Dezamagit de Dumnezeu.
    Dumnezeu e mai mare decat credem noi, iar noi nu suntem asa de mari pe cat ne credem

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 21.11.07, 12:51:25
  6. [6] from: Now We Are Free

    Iov nu era prins intre bine si rau, ci oarecum intre bine si bine.

    Iov era prins intre suferinta gratuita si credinta fondata pe moralitate. In cazul lui, unde credinta slabita naste acel "De ce?", moralitatea are un rol fundamental. Aici nu credinta fundamenteaza moralitatea, ci invers, moralitatea (constiinta neprihanirii) intretine focul credintei. Iov are o singura vina, era neprihanit, asta e vina lui.

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 21.11.07, 15:26:16
  7. [7] from: hope

    oare neprihanit inseamna ca nu a pacatuit niciodata; nu cred
    cred mai degraba ca Iov an inteles ca neprihanirea este prin credinta si pacatele sau vina pacatului lui a fost acoperit prin credinta; Iov nu sustine ca nu a gresit niciodata, doar sustine ca suferinta lui nu este rezultatul pacatului lui

    eu am observat in viata mea tot mai mult ca daca iau o atitudine de multumire (fata de Dumnezeu of course), chiar daca nu ma simt tare multumitoare pentru situatie, atunci situatia incepe sa se rezolve; si chiar daca nu vad rezolvarea imediat, vad situatia din alta perspectiva si pot sa o rabd, si sa vad mai bine care e rolul meu in ea

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 21.11.07, 17:26:13
  8. [8] from: celine
    celine

    de ce, ce? la ce incercam de fapt sa dam un raspuns? a, da... la:"Cati dintre noi ar fi in stare sa se declare sfinti si sa poata, justificat, sa ceara un raspuns la intrebarea "de ce, Doamne?". pai, clar: nici unul dintre noi, dar asta nu inseamna k nu trebuie sa intrebam sau k ne este interzis... Iov nu a fost fara pacat asa cum nici un alt om nu a fost, dar viata lui avea ceva special in comparatie cu toti ceilalti, tocmai de aceea Dumnezeu a "mizat" pe el si nu a regretat... Cred k un raspuns la intrebare asta ar trebui sa ne gandim: Poate Dumnezeu sa mizeze pe noi? dar...totul e atat de relativ incat am putea discuta la nesfarsit fara sa ajungem la o concizie, in sensul k am observat k avem definit diferit statutul de crestin, sau conceptul de "a iubi"... oups:D m'am pierdut in idei..eh, asa sunt eu....mai greu de inteles....oricum...:P

    raspunde acestui comentariu Wednesday, 21.11.07, 23:29:40
  9. [9] from: hope

    de ce? pentruca Domnul te considera vrednic de pus la test; pentruca El stie ca te-a facut destul de tare ca sa invingi, binenteles dupa ce-L recunosti pe El in toate caile tale si dupa ce ochii inimii tale i-L vad pe El asa cum l-a vazut Iov

    deci fii incurajat cand esti incercat ca esti de mare valoare in ochii Domnului, si El te-a ales ca sa-si faca de cunoscut prin Tine maretia Lui; increde-te in El pe deplin si-i multumeste specific pentru situatia ta grea si pentru felul in care El te va trece prin ea cu bine

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe celine — #12
    Thursday, 22.11.07, 18:23:20
  10. [10] from: AMAYA
    AMAYA

    Ecclesiastes 3.14,15!

    'I know that whatever God does, it endures forever; nothing can be added to it nor anything taken from it. And God does it so that men will [reverently] fear Him [revere and worship Him, knowing that He is].

    That which is now already has been, and that which is to be already has been; and God seeks that which has passed by [so that history repeats itself ].'

    (Amplified Bible)

    raspunde acestui comentariu Thursday, 22.11.07, 18:54:55
  11. [11] from: saved
    saved

    Iov nu a stiut niciodata ca e supus la un test(cel putin cat a trait pe pamant)..

    raspunde acestui comentariu Friday, 23.11.07, 03:08:43
  12. [12] from: celine
    celine

    inspirat de hope — #9 hope, suna bine ce ai spus aici... ai putea fi mai explicit(a) dandu'te exemplu?... merge mai bine decat un sir lung de cuvinte....

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe hope — #13
    2. acest comentariu a inspirat pe hope — #14
    Friday, 23.11.07, 21:09:02
  13. [13] from: hope

    inspirat de celine — #12 ok, exemplu de incercare (orice exemplu e bun ca pentru fiecare incercarea e diferita):

    sa zicem ca ai ajuns din nefericire inchis din cauza ca te-a parat cineva pe nedrept, si acum tre sa faci 12 ani de inchisoare

    poti lua atitudinea de a plange tot timpul ce ai pierde in cei 12 ani - facultate, timpul cu familia/sotul/copiii....., alte visuri, shopping, moda, prieteni....., sau sa lupti continuu sa te razbuni pe cel ce te-a acuzat, sau cel putin sa le spui la toti sa stie cine, ce si cum

    sau poti lua atitudinea: ok, ma aflu aici; Thank You God ca sunt unde sunt; sunt sigur ca ai un motiv ca m-ai lasat sa ajung aici; spune-mi ce vrei sa fac cat timp sunt aici; cum pot sa incurajez pe cineva?, cum pot sa ajut pe cineva de aici?; ce pot eu sa invat aici?;

    raspunde acestui comentariu Saturday, 24.11.07, 18:44:58
  14. [14] from: hope

    inspirat de celine — #12 sau alt exemplu:

    vine sotul acasa la ora 3 dimineata; face asa din cand in cand, si nu-ti spune unde a fost, cu cine, de ce, de ce n-a tras la tine ca esti sotia lui si asa ar trebui sa vina la tine, sau cel putin sa te sune daca va fi tarziu......

    ok, poti sa nu dormi toata noaptea, sa suni la toata lumea care-l stie sa intrebi daca nu cumva e acolo; poti sa plangi si sa te tanguiesti ca ai un sot la care nu-i pasa de tine si de familia lui; poti sa-ti faci tot felul de idei ca poate e cu vre-o amanta....poti sa te stresezi tot timpul, si sa-l tot intrebi, unde a fost, de ce nu-ti spune, sa-i spui sa nu-i pasa de tine, sa nu-i mai faci mancare, sa nu-l mai servesti cafeaua dimineata, sa nu mai vorbesti cu el pana nu-si cere iertare, sau iti explica ce a facut si de ce......, sau sa nu-i mai zambesti si sa-l servesti asa cu o atitudine de sfanta.....

    sau poti sa te rogi Domnului seara, sa-i multumesti Domnului pentru sotul tau, sa-l incredintezi in mana Lui, sa-l rogi pe Domnul sa-l pazeasca de ispite, sa-i poarte de grija, sa-l ajute sa faca decizii dupa voia Lui; si cand vine acasa, sa-i spui: "hi honey, ai ajuns, ce ma bucur; pot sa-ti fac o cana de ceai, sau (daca-i beat) sa-ti dau un Tylenol (Paracetamol - sau ce se foloseste in Romania mai nou) sa nu te doara capul la dimineata :).....ai avut ceva probleme? vrei sa vorbim? sau: vino si culcate putin ....; si-l lasi sa-ti dea el o explicatie mai tarziu daca-i face placere

    si sa-i spui Domnului: multumesc ca mi-ai dat un astfel de sot, ca sa stiu prin ce trec multe femei, sa le incurajez sa fie rabdatoare, sa se apropie de Domnul, sa caute comfort si ajutor la El, sa cunoasca pacea pe care o da El, chiar daca au un sot care le surprinde in felul descris mai sus tot mereu......

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe celine — #15
    Saturday, 24.11.07, 18:58:39
  15. [15] from: celine
    celine

    inspirat de hope — #14 :) tenx, nu era nevoie sa faci chestia asta si sa imi spui lucruri atat de personale, sau poate ai dorit sa le spui tuturor...probabil k eu si poate k multi altii nu am aceepta sa trecem prin asa ceva, sau poate k am trece intr'un mod diferit, tocmai pentru ca suntem diferiti primim incercari diferite, Dumnezeu stie cat suntem dispusi sa ducem si cat putem...eu cand stau sa ma gandesc la subiectul "am dreptul sa il intreb pe Dumnezeu 'de ce'?" ma gandesc poate in primul rand la vecina mea de 30 de ani al carui fiu a murit de leucemie in doar o luna dupa ce a fost depistat, sau la varul meu care a fost nevoit sa asiste neputincios la moartea celui mai bun prieten cazut intr'o rapa pe munte....si am atatea in minte. Si da, noi stam stransi legati de Hristos si totul parca e mai simplu...dar ei? ei nu stiu cum sa le fie mai usor.... si poate ma intelegi si ii intelegi si pe ei dak ai simtit vreodata k Dumnezeu nu te asculta, poate k El e acolo, dar totusi te lupti sa ajungi la El si nu poti.... e vina ta? a cui e vina? ce trebuie sa faci? ...

    raspunde acestui comentariu
    1. acest comentariu a inspirat pe hope — #16
    Saturday, 24.11.07, 23:54:17
  16. [16] from: hope

    inspirat de celine — #15 n-am zis ca sunt exemple personale; dar sunt reactii si sunt raspunsuri la circumstante ; de obicei noi reactionam si ajungem sa ne facem mai multe probleme, sau sa prelungim rezolvarea lor

    cat despre tragediile pe care le-ai insirat mai sus; sunt intr-adevar situatii ca ale lui Iov; si in timpul imediat dupa ce se intampla tragediile nu poti decat sa stai sa plangi cu cei ce plang ca altceva nu le ajuta

    raspunde acestui comentariu Monday, 26.11.07, 08:35:41

Add new comment:

Comments can be submitted only by registered users.